Publié par Washington le 14/04/2021 12:36:24

Ci-joint l'article au complet que j'ai lu très rapidement, étant un utilisateur convaincu de Firefox depuis 2003:

https://helpdeskgeek.com/reviews/firef ... -browser-is-safer-to-use/

Publié par Wullfk le 14/04/2021 14:33:04

Citation :
Pas convaincant comme recommandons d'utiliser Firefox à la place de Waterfox, d'autant plus que j'ai les deux installés.

Waterfox bénéficie aussi de mise à jour, d'autre part les éléments qu'il faut désactiver dans Firefox pour conserver le côté respect de la vie privée (ex : Télémétrie), ne sont pas présent dans Waterfox, donc des réglages en moins à effectuer.
De plus c'est plus subjectif, mais chez moi Waterfox est plus réactif et rapide que Firefox.

Publié par tignothe le 14/04/2021 23:18:07

Bonsoir,

— Question ; « Quel est le navigateur offrant la meilleure sécurité à l'utilisation ?

— Réponse « celui-ci plutôt que celui-là car il est plus réactif et rapide que celui-là, et il n'a pas de télémétrie à désactiver » On croit rêver !!

Chacun sait, naturellement que la télémétrie utilisée chez Mozilla se désactive en un tour de main dans « Vie privée et sécurité » (Collecte de données par Firefox et utilisation), et qu'elle sert exclusivement à l'amélioration des logiciels de Mozilla et non pas pour refourguer des pubs ou produits quelconques à l'utilisateur.

Chacun sait aussi que Waterfox utilise des extensions XUL au lieu de la technologie WebExtensions qui justement ont été développées pour des raisons de sécurité.

Chacun sait aussi que même si les mises à jour existent chez Waterfox, elles sont surtout pas aussi rapides que chez Mozilla. (mises à jour basées sur Firefox ESR)

Et aussi ce que chacun devrait savoir c'est que Waterfox est tombé dans la main de System1 (agence de com/publicité, …)

Alors il me semble qu’au vu de ces quelques éléments le comparatif ne plaide pas en faveur de waterfox.

Pour finir, si le critère de comparaison est seulement la sécurité peut être, faudrait-il choisir le navigateur offrant toutes les qualités requises, et se tourner vers Librewolf un navigateur (fork de Firefox) qui coche toutes les cases.

‒ Pas de télémétrie.

‒ Un bloqueur de publicité inclus (uBlock Origin)

‒ Un choix natif de moteur de recherche (qwant/startpage/duckduckgo, …)

‒ Une extension pare-feu.

‒ Des mises à jour rapides basées sur la dernière ressource stable de Firefox …

— Pour en finir, et contrairement à ce que tente de nous démontrer « Wullfk » avec brio, ¯\_(ツ)_/¯, Waterfox et Firefox ne jouent pas dans la même cour, à moins d'avancer d'autres arguments plus percutants que la réactivité et la rapidité.



PS; il va falloir être d'autant plus vigilant que FloC, la technologie sophistiquée de traçage chère à Google ne tardera pas à se répandre avec la fin de vie annonçée des cookies publicitaires.

Publié par Wullfk le 14/04/2021 23:50:45

Citation :
Moi aussi je crois rêver.

Car tu vas un peu vite dans ton analyse, il faudrait que tu te mettes un peu à la page, Waterfox 3ème génération n'utilise plus d'extension Legacy (XUL) et il est basé et mis à jour sur la plus récente version ESR de Firefox, alors à un ou deux jours près dans la mise à jour y pas de quoi crier au scandale.

Bien que ça te déplaise, Waterfox est aussi sécurisé que Firefox, il y a certaines clés dans Firefox liés à la télémétrie qui ne sont même pas présente dans Waterfox

Tu ferais bien rire la communauté de Waterfox avec les arguments que tu avances.

Explique-moi en quoi Waterfox et Firefox ne jouent pas dans la même cours ? En sachant au passage que Waterfox a été tout de même le premier bien avant Firefox à être disponible en 64Bits
Si c'est une question de réactivité, effectivement ils ne jouent pas dans la même cours, car depuis la sortie de Firefox 57 (Quantum) celui-ci est devenue très lent en ouverture et en navigation.

Étant donnée que tu sembles connaitre System1 (agence de com/publicité, …) dis nous en plus

Publié par Sylvie le 15/04/2021 08:00:05

Une mise au point d'Alex Kontos, le créteur de Waterfox sur son alliance avec System1

https://www.waterfox.net/blog/waterfox-has-joined-system1/

Publié par tignothe le 15/04/2021 09:47:49

Bonjour,

Citation :

Merci Sylvie de ce document ; j'avais vu cela mais mes modestes qualités en matière compréhension de la langue anglaise ne me permettent pas de bien en saisir l'essence.

Citation :

— Un sujet hautement sensible que Waterfox qui me semble être ton cheval de bataille de prédilection.

Effectivement je ne suis pas à la page avec Waterfox car je ne l'utilise pas, ne l'ai jamais utilisé et ne l'utiliserais jamais. (aucun intérêt pour moi). Pour ce qui me concerne je suis sous Firefox 87.0 et non pas à ESR (Extended Support Release), et il ne me déplait nullement de savoir que Waterfox est « aussi sécurisé » que firefox.

Mai si l'on revient sur le fond de l'article que cite « Washington » il est question de l'utilité d'un navigateur Waterfox face à la version ESR de Firefox. Surtout lorsque l'on prend connaissance de cette info sur le blog d’Alex Kontos:

Citation :

— À consulter ici ;

Security Patches not in Classic
https://github.com/MrAlex94/Waterfox/w ... ty-Patches-not-in-Classic

Ce qui confirme bien que tous les patches de sécurité Firefox ESR ne sont pas repris sous Waterfox, d'où la conclusion logique de l'article de recommander l'utilisation de Firefox …

— Toutes ces considérations mises à part cela n'enlève rien aux qualités de Waterfox, mais si l'on souhaite le navigateur le plus sécurisé possible il faut chercher celui qui est conçu dans cette optique.

Concernant System1, je laisse le soin à ceux que cela intéresse de faire ses propres recherches.

Publié par Lotesdelere le 15/04/2021 10:01:19

Il y a deux versions de Waterfox: la version Classic qui est proposée sur Gratilog et la version Third Generation ex-Current.

L'intérêt de la version Classic est qu'elle permet de se servir d'anciennes extensions tout en étant à jour des mises à jour de sécurité de Firefox. Firefox ESR ou pas, les mises à jour de sécurité sont les mêmes.
Mais à cause du maintien dans Waterfox Classic de la compatibilité avec l'ancien système d'extensions il y a des fonctions de Firefox récent qui ne peuvent pas, ou mal, être compatibles avec Waterfox Classic.

Donc voilà, chacun choisira la version de Waterfox qui lui convient le mieux en toute connaissance de cause.

Publié par Sylvie le 15/04/2021 11:04:47

Grâce à Deepl on peut avoir une traduction :


Waterfox dispose désormais d'un financement et d'une équipe de développement. Waterfox peut donc enfin commencer à se développer !

Un peu d'histoire
Le début

J'ai commencé Waterfox quand j'avais 16 ans. C'était une façon pour moi de comprendre le fonctionnement des grands projets logiciels et la documentation de Mozilla était une excellente introduction. Elle était bien écrite, facile à suivre et (d'après ce dont je me souviens) il ne manquait pas beaucoup d'éléments pour savoir comment faire les choses. À partir de là, j'ai décidé de partager mes exploits sur overclock.net. Après cela, beaucoup de choses ont changé. Waterfox est devenu très populaire car il permettait d'accéder facilement à une version 64 bits de Firefox. À partir de là, j'ai pris l'initiative d'aller plus loin et de rendre Waterfox rapide par tous les moyens possibles - c'était mon introduction aux chaînes d'outils et au masochisme (le compilateur C++ d'Intel... que puis-je dire de plus).
Ventures

J'ai continué à le faire de temps en temps pendant mes études universitaires. C'est là que j'ai décidé de voir si je pouvais vivre de Waterfox après avoir quitté l'université. En première année, j'ai donc contacté le service des carrières pour leur demander de l'aide. Cela m'a conduit sur le chemin que beaucoup connaissent, j'en suis sûr. Malheureusement, tout est tombé à l'eau, mais c'est une histoire pour une autre fois. Sur une note positive cependant, cela m'a permis de faire parler de moi dans la presse (même dans de grandes publications comme le Telegraph !) et j'ai même reçu une récompense du Duc d'York pour mes efforts.
Personnalisation

Quelques années plus tard, Waterfox se porte comme un charme. Entre-temps, Mozilla a décidé d'abandonner le support des extensions XPCOM et de passer au support complet des WebExtensions. J'ai tout à fait compris leur décision et j'ai décidé que ce serait un autre domaine dans lequel Waterfox se lancerait en conservant le support. Enfin, un autre USP pour Waterfox, avec la vitesse (qui devenait un peu plus difficile à maintenir).
Éthique et vie privée

J'ai vanté Waterfox comme un navigateur éthique et respectueux de la vie privée. Deux choses auxquelles je crois fermement. Les gens devraient être libres de faire ce qu'ils veulent dans leur navigateur. L'éthique étant plus une position morale, la confidentialité s'est concentrée sur des changements simples tels que la suppression de la télémétrie et de la collecte de données et la tentative de réduire les appels téléphoniques sans perturber les rouages importants du navigateur. Il s'agit essentiellement d'un équilibre entre "ok, voici un peu de vie privée, mais pas trop, sinon le web sera inutilisable". Je n'ai jamais voulu ou essayé de faire apparaître Waterfox comme un outil de protection de la vie privée ou autre chose que ce qu'il est. C'est pour les outils hyper spécialisés comme Tor. Les gens ont extrapolé plus à partir de Waterfox eux-mêmes.

Je n'ai jamais voulu que Waterfox fasse partie de la communauté hyper-privée. Cela aurait juste donné l'impression que les normes seraient impossibles à respecter, en particulier pour quelque chose comme un navigateur web sur Internet. Au fil des ans, les gens ont toujours posé des questions sur Waterfox et la vie privée, et s'ils ont jamais voulu plus que ce qu'il peut offrir, je les ai toujours poussés à utiliser Tor. Waterfox était là pour les personnalisations et la vitesse, avec un bon niveau de confidentialité.

Je peux respecter ce pour quoi la communauté se bat, mais je ne pense pas que je puisse respecter la façon dont ils se battent parfois pour cela ou comment ils agissent quand ils pensent être lésés. Le harcèlement et les mots grossiers semblent être la norme, comme j'en ai fait l'expérience. Pour autant que je sache, Waterfox n'a jamais été répertorié nulle part comme un outil de protection de la vie privée, et ce à juste titre. Il s'agit d'un navigateur web respectueux de la vie privée. Certains utilisateurs semblent avoir pris la nouvelle du financement de Waterfox pour signifier la fin de ce que Waterfox n'a jamais été ; j'espère simplement que les gens gardent la tête froide et essaient de rationaliser les choses. Je ne peux rien faire de plus à cet égard, je ne suis qu'un être humain.
Harcèlement

Au fil des ans - même depuis les débuts de Waterfox - j'ai été victime d'abus pour Waterfox. Des accusations, des mensonges et des brimades - pour quoi faire, je ne sais pas trop. Je suis si chanceuse d'avoir eu mes parents et mes amis pour m'aider dans les moments difficiles. Je veux dire qu'ils ont été difficiles - c'est tellement tordu de voir comment les gens se connectent, oubliant qu'il y a une personne qui met son cœur et son âme dans quelque chose (et c'était juste moi pendant presque 9 ans). Non seulement cela, mais je ne faisais rien avec Waterfox à part le développer et gagner un peu d'argent via la recherche. Pourquoi j'ai continué pendant toutes ces années, je ne le saurai jamais.

Avec les nouvelles ci-dessous, ce n'est pas aussi extrême heureusement, mais c'est toujours désagréable de voir les gens inventer des conspirations, plutôt que de garder un œil sur les choses et d'être rationnel. Unidimensionnel comme d'habitude, la fin du monde doit être proche.
Vers l'avenir

Il y a quelques années, j'ai parlé de l'avenir que j'attendais de Waterfox et j'ai mentionné que je voulais agrandir une équipe - et j'ai finalement eu l'occasion de le faire.

L'éléphant dans la pièce. System1 a été pour Waterfox un partenaire de syndication de recherche. C'est essentiellement par leur intermédiaire que l'on peut avoir un partenariat avec un moteur de recherche (tel que Bing), car des entreprises telles que Microsoft sont trop grosses et trop occupées pour parler à de petits acteurs tels que Waterfox. Avant eux, c'était Ecosia, Startpage, etc. C'est probablement le seul moyen facile pour un navigateur de gagner de l'argent sans faire quoi que ce soit de louche, et c'est une façon dont j'ai été heureux de le faire sans avoir à compromettre Waterfox (et ce sera la même façon pour System1 de gagner de l'argent avec Waterfox - rien d'autre). Les gens ne semblent pas non plus comprendre ce que fait System1 et supposent le pire (je suppose que c'est compréhensible) . C'est une entreprise qui se tourne vers des produits plus orientés vers la vie privée, en raison de l'évolution du paysage. C'est compréhensible.

Une autre chose importante à noter - autant que je suis sûr que System1 a aimé ce que Waterfox fait, ils ont acheté moi et mes connaissances plus qu'ils ont investi dans Waterfox.

À partir de ce partenariat, et après avoir appris à connaître l'équipe, j'ai vu que System1 était la bonne personne pour m'aider à développer Waterfox. Des gens terre à terre qui savaient ce qu'ils faisaient. Je me suis assuré d'avoir fait mon enquête (et nous l'avons fait) et j'ai trouvé la personne idéale. En décembre, nous avons tout finalisé et Waterfox a fait partie de System1.
Pourquoi avoir attendu si longtemps pour l'annoncer ?

Pour la première fois depuis près de dix ans, je n'avais plus l'impression d'être Atlas avec le poids du monde sur les épaules. Je n'ai plus eu à paniquer lorsque je pensais que quelque chose pouvait ne pas fonctionner avec Waterfox, et j'ai pris des congés. J'ai veillé à maintenir les correctifs de sécurité et les demandes de téléchargement, mais je me suis accordé un congé approprié pour la première fois en 9 ans.

Pour les paranoïaques : une conspiration. Pour tous les autres, un repos (bien mérité ?).

Nous avons finalisé à la mi-décembre, c'était Noël. Puisque rien ne changeait en ce qui concerne Waterfox, à part que tout l'argent allait maintenant à System1 au lieu d'être divisé. Le mois dernier, j'étais en Californie pour faire connaissance avec l'équipe et DevOps s'est occupé de mettre en place le CI (une fonctionnalité souvent demandée par les utilisateurs de Waterfox) afin de pouvoir suivre le nouveau cycle de publication de 4 semaines. Je voulais aussi attendre que nous ayons notre premier membre de l'équipe à plein temps pour pouvoir tout présenter en même temps, mais hélas, nous y sommes. Le mois prochain, je ferai l'introduction et les choses passionnantes (du point de vue de l'ingénierie) en magasin pour Waterfox.

--
Notes de clôture

Malheureusement, il semble que beaucoup de gens ont inventé des scénarios de ce qui va arriver à Waterfox (et essentiellement tout ce qu'ils ont mentionné est - d'après ce que je sais - illégal en vertu des lois du Royaume-Uni et de l'Union européenne, la juridiction sous laquelle Waterfox se trouve). Je ne suis pas ici pour les faire changer d'avis ; leur extrapolation de ce qu'était Waterfox leur appartient - mais maintenant je peux enfin me concentrer sur la transformation de Waterfox en une alternative viable aux grands navigateurs.

Comme toujours, si vous avez des questions, posez-les. Vous en avez le droit, et je répondrai toujours. Waterfox a été transparent tout au long de la dernière décennie et le restera.

À l'avenir que Waterfox et ses utilisateurs méritent....

Alex

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Publié par tignothe le 15/04/2021 15:36:29

Bonjour,

— Merci « lotesdelere » de ces quelques précisions qui ont de l'importance pour la compréhension du sujet. J'ignorais totalement ces histoires de version étant donné que je ne m'intéresse pas à Waterfox.

— Merci « Sylvie » d'avoir pris soin d’effectuer la traduction ; ça m'a permis de voir que les allusions sur l'accord System1 et Waterfox sont malvenues et autres précisions qui éclairent l'histoire de Waterfox.

— Désolé « Wullfk » si tu sens l'agression à chaque fois que l'on parle de Waterfox. Ce n'est pas le but de la discussion. J'ai bien noté qu'il existe des sujets sur lesquels il vaut mieux ne pas s'aventurer. (☉_☉)

Publié par Wullfk le 15/04/2021 17:28:29

Citation :
Il en faut quand même plus pour me sentir agressé, mais je me dois de réagir quand je lis certaines choses qui sont fausses, d'autant plus qu'en on ne connait pas et qu'on n'utilise pas Waterfox.

Pour clarifier la chose les deux versions de Waterfox (Classic et G3) sont basé sur Firefox ESR, sauf que la version Classic utilise la dernière version ESR qui permettait d'installer les extensions Legacy